Szymon Szemberg. | Foto: Euro Hockey Clubs
24. června 2023, 10:03
Dominik DubovčiMomentálně vede Alianci evropských hokejových klubů. Dlouhá léta byl ale tiskovým mluvčím IIHF a stál taky u zrodu Champions Hockey League. Rodák z Polska, švédský občan Szymon Szemberg. O československém hokeji čte knížky, ukazuje perfektní přehled. A pro Hokej.cz rozebírá současnou situaci v hokejovém světě i dřívější jednání s NHL o startu těch nejlepších hokejistů na jednom turnaji.
Rozhovor probíhal po losu nové sezony Champions Hockey League (CHL) v Tampere. Tedy ještě během mistrovství světa.
„Je to unikátní událost, protože nezáleží na tom, kteří hráči reprezentují. Fanoušci chodí pořád. Což je obdivuhodné – v jiných sportech to tak nefunguje. Ale z hokejového MS se stala značka,“ chválí si Szemberg.
V některých ohledech ale upřímně kritizuje IIHF i NHL.
Navštívil jste některá utkání letošního MS. Jak se vám líbila?
Odpovím čistě za sebe. Jsem ryzí hokejový fanoušek. Líbí se mi soutěživost. Je pro mě důležitá předvedená hra, výsledek, výkony hokejistů. Ale z MS se stala událost, kde sport možná ani není tím nejdůležitějším. Dění na kostce, hudba, tanec, soutěže… Osobně toho nejsem příznivcem, odvádí to pozornost od hokeje. Ale na mém názoru tolik nezáleží, mně lístky nikdo neprodává. Jsou to fanoušci, které chce IIHF oslovit. A pokud tohle oceňují, je to v pořádku. Za mě je toho „divadla“ okolo až příliš. Z mistrovství je najednou soutěž jako Eurovize. (usmívá se)
„Za mě je toho ‚divadla‘ okolo až příliš. Z mistrovství je najednou soutěž jako Eurovize.“
Vývojem prochází taky IIHF, v poslední době musela řešit spoustu potíží…
První velkou výzvou byl covid. IIHF tohle období zvládla velmi dobře. Bylo to pro ně hodně složité, řešili zrušené turnaje i finanční problémy. Na ruskou agresi na Ukrajině v první chvíli IIHF také dobře zareagovala. Ihned přinesla některá nezbytná rozhodnutí, Rusko a Bělorusko vyloučila ze soutěží, juniorské MS v Omsku i dospělé v Petrohradě se přesunuly jinam. Ale nelíbí se mi důvody, kterými to vysvětlovali.
Myslíte bezpečnost?
Ano, pro mě je to až důvod číslo čtyři nebo pět. Hlavním důvodem přece je, že Rusové vraždí lidi. Je to teroristický stát a takhle by to mělo zaznít. Druhým důvodem je, že dokud probíhá válka, kontrakty cizinců v KHL měly být zneplatněny.
„Hlavním důvodem přece je, že Rusové vraždí lidi. Je to teroristický stát a takhle by to mělo zaznít.“
Tak, jak rozhodl fotbal. Smlouvy přestaly platit, aby se hráči mohli vrátit domů a hrát jinde.
Přesně tak, o hráče se IIHF měla postarat. Dát jim tuhle možnost. Rusko se proti FIFA (Mezinárodní federace fotbalových asociací) soudilo a prohrálo! Což znamená, že pokud by se podobně zachovala i IIHF, Rusové by podobný soud taky nevyhráli. Sportovní smlouva by hráčům nikdy neměla bránit opustit zemi, která vyvolala agresivní válku.
Ale roli hrají peníze?
Pokud by hokejista řekl, že chce zůstat, je to jeho volba… IIHF ale měla myslet na hráče, ne na případné výdaje u soudu nebo ztracené sponzory…
“KHL mohla byť dobrou ligou, keby sa hrala len v Rusku. Ale prijímali nové kluby, čisto len kvôli politickým záujmom. Absolútne ich nezaujímal Slovan Bratislava, chceli len ukázať, že Slovan nehrá na Slovensku, ale v ruskej lige.”https://t.co/Phku9kqEeO
— Martin Toth-Vaňo (@Totik96) June 1, 2023
Na druhou stranu ani cizinci v KHL nebyli jednotní.
Všeobecnou shodu ale nikdo nepotřeboval, to byly jen výmluvy. Joakim Nordström i Lucas Wallmark opustili CSKA Moskva hned po invazi. Museli přitom v Rusku nechat spoustu peněz. Dva jiní cizinci v týmu zůstali, takže to taky nebylo kolektivní rozhodnutí.
„Sportovní smlouva by hráčům nikdy neměla bránit opustit zemi, která vyvolala agresivní válku. “
Jedním ze silných sponzorů, které hokejová federace ztratila, byla například Liga Stavok, velká sázková kancelář. To je pro IIHF taky složitá situace, ne?
V takových případech, kdy se miliony lidí ocitnou na hraně mezi životem a smrtí, by se na peníze hledět vůbec nemělo. Jde o vraždy, znásilnění, kompletní zničení sousední země.
We celebrate Poland's promotion to the top pool of the IIHF Worlds with this shot from the year when Poland last was among the world's elite, 2002. The kids clearly don't share dad's affiliation. > pic.twitter.com/Hdt10mNgBi
— Szymon Szemberg (@Sz1909_Szemberg) May 5, 2023
Když jste působil v IIHF, šéfoval vám René Fasel. Co teď říkáte na jeho aktivity?
Nemyslím si, že veřejnost příliš zajímá dění v IIHF. Nikdo se o ní nezajímá, lidé sledují její události, mistrovství světa. René Fasel je pryč a já cítím, že nové vedení Luca Tardiffa dělá maximum, aby se od minulosti Fasela odstřihlo. I tak si ale myslím, že už mu dávno měli sebrat titul čestného prezidenta. Hned po invazi, kdy kritizoval rozhodnutí IIHF ohledně Ruska. A teď, když vidíme, jaké konexe má s ruskými politiky? Že se stal šéfem rozhodčích v KHL? Nebo že dělá byznys s Timčenkem, Putinovým blízkým člověkem? Okamžitě mu to měli sebrat.
„Okamžitě mu to měli sebrat! “
A jak vidíte budoucnost evropského hokeje v téhle situaci?
Jsem velkým fanouškem mezinárodních klubových soutěží. Když jsem byl v IIHF, pracoval jsem i na všech projektech, které předcházely Lize mistrů. Už v roce 2008. Takže opravdu doufám, že se CHL zalíbí i fanouškům a bude si získávat stále větší respekt. Vím, že je to těžké, ale věřím, že i novinky ve formátu nebo v pravidlech soutěži pomůžou. A udělají ji atraktivnější.
Může se během několika let stát CHL podobnou soutěží, jako je fotbalová Liga mistrů?
Záleží na tom, jak svou otázku myslíte. Ve fotbale se točí spousta peněz, extrémní částky. Takové peníze v hokeji stále ještě nejsou, protože fotbal je mnohem větší sport, globálnější. Ale vnímám to tak, že pokud fandím Spartě Praha ve fotbale a můj tým vyzve Real Madrid, jsem nadšený. Pokud moje hokejová Sparta nastoupí proti Frölundě, moje radost by měla být podobná. Zatím na tom ale takhle nejsme.
The last player to score 100 points in one season for the Montreal Canadiens. And a hanger-on. @CanadiensMTL @Malmo_Redhawks pic.twitter.com/mHGEuRjq43
— Szymon Szemberg (@Sz1909_Szemberg) October 3, 2022
Takže jde kromě peněz i o vnímání fanoušků? Co chybí k tomu, aby i mezinárodní hokej získával takovou popularitu a návštěvnost,
Kdyby lidé z vedení CHL znali odpověď, zaplatili by vám cokoli na světě. (směje se) Ve fotbale má Liga mistrů tradici už od roku 1955. Fanoušci se na ni těší každý rok. V hokeji tomu tak nebylo. Zkusili jsme to na tři roky a zase přestali. Pak jsme evropské soutěžení obnovili a zase přestali. Kontinuita chyběla. Takže tohle je záležitost času.
Napadá vás ještě jiný důvod?
Fotbal má perfektní dynamiku. Domácí liga se hraje o víkendu, evropské soutěže v týdnu. Vše na sebe navazuje a fanoušci si vstupenky můžou dovolit, protože zápasů není tolik. Ale v hokeji je tolik utkání! V české extralize jich hrajete 52 jen v základní části. A ještě kromě toho chcete fanoušky nalákat na evropský hokej? To je výzva, kterou jsem dřív tolik nechápal. Věřil jsem, že se vyrovnáme fotbalu.
„Věřil jsem, že se vyrovnáme fotbalu. Ale v hokeji je tolik utkání! V Česku třeba 52. A ještě kromě toho chcete fanoušky nalákat na evropský hokej?“
To se zatím nedaří, ale CHL je perspektivní. Co kdyby se evropské kluby mohly utkat i s někým ze zámoří? Je to reálné?
Osobně jsem se o tohle snažil celou dobu, co v hokeji působím. V letech 2008 a 2009 jsme uspořádali Victoria Cup. New York Rangers hráli proti Magnitogorsku, o rok později se vítěz Ligy mistrů Curych utkal s Chicagem. Ale pak vztahy IIHF a NHL ochladly. NHL zkrátka nemá touhu ukazovat svého šampiona.
Myslíte?
S naší Aliancí evropských hokejových klubů (EHC) jsme měli schůzku s NHL, s Garym Bettmanem. Požádali jsme marketingovou agenturu Infront, která má na starost i mistrovství světa, aby přišla s perfektním návrhem, který by vydělal spoustu peněz. Byl to formát turnaje, ve kterém by soupeřil nejlepší kanadský tým, nejlepší americký tým, vítěz Champions Hockey League i finalista, a dva nejlepší týmy z KHL – bylo to pár let zpátky, ještě před válkou. Šest týmů, dvě skupiny, čtyři dny… Mezi fanoušky by o tohle byl extrémní zájem.
Jaká byla reakce?
Přišli jsme s tím za Garym Bettmanem a ten řekl: „Nemáme zájem.“ A dodal: „Kdyby se nám tenhle formát líbil, mohli bychom si ho uspořádat sami. Nepotřebujeme vaši pomoc.“
„Měli jsme perfektní návrh turnaje s týmy NHL. Přišli jsme s tím za Garym Bettmanem a ten řekl: ‚Nemáme zájem.‘ Prý by si to mohli uspořádat sami...“
To je celkem šokující. Povede se brzy obnovit alespoň Světový pohár?
Nedokážu říct, nejsem součástí jednání. Ale jako hokejový fanoušek jsem extrémně zklamaný. Je neskutečná škoda, že hokej je jediným týmovým sportem na světě, který nemá turnaj nejlepších proti nejlepším. Naposledy jsme měli na olympiádě hráče NHL v roce 2014, na Světovém poháru v roce 2016. Ale ten byl zničený dvěma umělými týmy, Týmem Evropy a Týmem Severní Ameriky do 23 let. To podle mě úplně zničilo integritu turnaje. Ale tenhle stav je každopádně velmi špatné vysvědčení pro dvě největší hokejové organizace.
The team that made hockey my sport, the 1969 ČSSR team which beat the Soviets twice at World's but still only got the bronze as they lost twice to Sweden. Nedomansky, Suchy, Holik bros and goalie Dzurilla the big stars. I would have gone through fire for this team. > pic.twitter.com/pHGRZjARO5
— Szymon Szemberg (@Sz1909_Szemberg) June 22, 2023
Myslíte, že je problém spíš na straně NHL?
Kdyby chtěli, mohli přijet do Pchjongjangu v roce 2018. Peking byl něco jiného, tam to zhatila spíše pandemie. Jenže podívejte se na NBA. Jezdí na olympiádu úplně pokaždé! V zámoří vám na to řeknou, že je to něco jiného, protože na rozdíl od NHL se nemusí přerušovat soutěž. Ale tady jde o deset dní, jednou za čtyři roky… Opravdu po nich chceme příliš mnoho?
„Ale tady jde o deset dní, jednou za čtyři roky… Opravdu po nich chceme příliš mnoho?“
Samozřejmě má NHL své důvody, zmiňovali je v rozhovorech pro Hokej.cz generální manažeři Ottawy (zde) i Arizony (zde). Z evropského pohledu jde ale přece o možnost, jak se ukázat světu, souhlasíte?
Kdyby hráči NHL přijeli na olympiádu, nejprestižnější turnaj mezinárodního hokeje, přineslo by to hokeji tolik pozornosti… Tolik PR pro celou NHL, protože by na turnaji byli hlavně její hráči… Myslím si, že je to promarněná příležitost.
Poslední moje otázka míří na český hokej. Pocházíte z Polska, je to jeden z důvodů, proč máte české hokejisty tolik rád?
Mám velmi silný, takový romantický vztah k československému hokeji. Začínal jsem sledovat hokej na MS 1969 ve Stockholmu. (rozpláče se dojetím a odmlčí se) Ty dva zápasy proti Sovětům… Pamatuju si celou sestavu Československa! Holeček, Dzurilla, Hořešovský, Machač, Holík, Nový, Pospíšil, Golonka, Martinec, Farda, Kochta, Nedomanský, Černý, Jiřík, Suchý… To byl tým mého srdce.
ISSN 1214-5718 | dotazy na redakci: redakce@hokej.cz, obchod/reklama: obchod@hokej.cz, technický provoz: webmaster@hokej.cz